中国音乐剧发展飚出中国速度，生态、机制、市场、人才是关键  

对谈现场

　　十年来，音乐剧市场蓬勃发展，多元化的原创作品层出不穷，生动展现了音乐剧这一艺术形式的包容性与丰富性。9月4日，由北京市文联主办，北京文艺评论家协会、北京音乐家协会承办的文艺评论系列学术对谈活动“坊间对话第41期：在跨界与整合中前行的中国音乐剧”举办。活动邀请北京大学教授、北京大学民族音乐与音乐剧研究中心主任周映辰担任学术主持，北京舞蹈学院音乐剧系主任、教授黄凯，中国东方演艺集团有限公司副总经理、董事、音乐剧团团长张蕾，中央戏剧学院导演系研究生教研室主任、教授王良波，就中国音乐剧创新发展过程中美学品质的提升等话题展开对谈。

活动现场

学术主持人 与谈人

发展惊人：原创音乐剧飙出中国速度

　　王良波自1995年开始投入高校音乐剧教学，认为当前我国原创音乐剧的发展是惊人的中国速度。美国音乐剧已经发展近170年，而我们的音乐剧仅有几十年，从完全的描红模仿西方作品，到今天的本土化创作，从第一批毕业生无院团可去，到今天的毕业生不再发愁没有戏演，专业音乐剧剧团的出现与运营加速了音乐剧产业化的发展，推进了本土化的速度，虽然到国际化仍有一段距离，但已经足够令人欣慰。

　　黄凯介绍，1995年，北京舞蹈学院、中央戏剧学院开始音乐剧人才培养，2022年，北京舞蹈学院正式建立音乐剧系，持续探索音乐剧创作，从最开始排演西方音乐剧时，台词部分说中文、演唱部分唱外文，渐渐转化为全中文表演。当一个国家人均GDP达到1万美元的时候，这个国家的音乐剧产业将开始飞速发展，我国目前正处于这个阶段，音乐剧飞速进入商业化时代。目前国内原创音乐剧数量已经超过引进剧目，但票房仍是引进剧占优。如何实现原创音乐剧的量质齐升，在市场化环境下讲好中国故事，让具有中国审美的音乐剧成为观众的心头好，仍有一段路要走。

　　周映辰认为，中国音乐剧风格具有包容性，呈现民族化、都市化、混搭式风格，目前市场上最明显是混搭式，再延伸一步就是跨界融合。比如北大艺术学院民族音乐与音乐剧研究中心的原创音乐剧《愚公移山》，采用中文“说唱”的表现形式，探索音乐剧与Rap的融合，尝试在现代语境中阐释民族精神，寓教于乐，让年轻人更加容易接受。

　　张蕾表示，中国东方演艺集团自2020年开始创作音乐剧，2023年正式成立音乐剧团。在旺盛的市场需求和各高校人才培养基础上，音乐剧作为一个舶来品，成为众多演出中逐年增长的重要品类。我国原创音乐剧在选题上，更多选择融入中国传统文化、现实主义、先进文化的题材，如《赵氏孤儿》《将进酒》《大江东去》等，并且经受住了市场的检验；在音乐创作上，大量使用中国民族器乐、戏曲、非遗等传统表达方式；在舞蹈和表演上，不再完全是百老汇式的现代舞，而是融入中国民族民间舞、古典舞等，多方位贴合观众对中国传统文化的审美喜好。

卡司很重要：从“人带戏”到“戏捧人”

　　周映辰表示，高校的原创音乐剧作品天然具备艺术的实践性、实验性、探索性，这也是高校创作的担当所在。音乐剧的健康发展需要一个充分的讨论空间，如果完全用票房来衡量原创音乐剧，完全迎合市场，会严重打击艺术样式发展的内在驱动力。比如讲述张桂梅老师故事的音乐剧作品《绽放》，在商业环境中未必受到追捧，但是其将中国美学特质、现实主义特点、人文色彩呈现得淋漓尽致。在普通观众尚且难以分清音乐剧和歌剧时，借助明星效应让更多人走进剧场看音乐剧，可能是音乐剧产业整合发展的“必由之路”。

　　张蕾介绍，明星对音乐剧商业化运营是很重要的，这并不是我国特有的现象。我国原创音乐剧在运营推广过程中，第一阶段是“人带戏”，剧目早期往往尚未建立起IP，需要知名演员的明星效应将剧目知名度带起来；第二阶段是“戏捧人”，随着场次的增加，剧目逐渐打开局面，可以给更多年轻演员展示的机会，让作品更加广为人知，这两个阶段是相互作用的共赢关系。

　　王良波表示，当前国内音乐剧的发展和演出市场的繁荣，是超乎预期的。音乐剧是商业艺术，必须市场化、产业化运营方能生存下去，而目前国内音乐剧题材广泛多元，不仅有市场化的题材，还有红色题材等，在创作上跨界融入戏曲、民间艺术等多种艺术形式，出现了一批具有中国美学特色的作品。相较于上海来说，北京的音乐剧市场有待发展，可在加强产业聚集、规范化市场运营等方面再精益求精。

跨界融合进行中：创作仍需潜心琢磨

　　周映辰表示，中国音乐剧是从民间走出来的，发出声音后才被看见。音乐剧有许多其他戏剧样式的品质，但并不是其他戏剧样式的衍生品。多年前，大多数人对音乐剧的解析基于自身舞剧、歌剧等学术背景，很难做到用音乐剧的方法来解读音乐剧。一线工作者是在不断克服自身局限性、不断学习实践的漫长专业建设过程中，参考西方音乐剧的发展，逐渐摸索到了音乐剧自身美学特质与人才培养方式。用音乐剧的方式讲中国故事，一定要遵循我国目前的文化环境、市场认知和客观条件，先有人才的培养，再有量的积累，才有质的突破。

　　张蕾认为，西方音乐剧创作表演对中国原创音乐剧的影响还是比较大的，中国东方演艺集团音乐剧剧团自成立以来，持续探索如何利用音乐剧这一载体讲好中国故事，新推出的红色题材音乐剧《寻找李二狗》讲述抗美援朝故事，受到了年轻观众的欢迎，说明音乐剧是可以讲好革命故事、历史故事的。我国原创音乐剧发展需要时间的积淀，在文化IP打造上，还没有创造出像《猫》《剧院魅影》般的知名作品，相信经过时间的积累和打磨，我国一定能够创造出大IP音乐剧。

　　黄凯提出，今年托尼奖最佳音乐剧获奖作品是韩国《也许美好结局》，韩国音乐剧人才培养自1999年开始，取得了显著的成绩。中国音乐剧崛起的那一天，一定是用音乐剧的形式讲述中国故事，需要从以下几方面努力：一是面向市场，韩国完全市场化的运作体系，形成了非常激烈的竞争机制，有利于优秀作品脱颖而出。与上海相比，北京的音乐剧市场化还需进一步发展。2024年1-10月份，上海音乐剧演出票房在全国的音乐剧演出票房里占比56%，北京占比14.1%，演出场次也是如此，数据很清晰地说明了市场化的程度；二是创作者须有敬畏心，潜心琢磨音乐剧创作规律，比如今年上半年在北京市场大获成功的音乐剧《大状王》，仅打造剧本就用了2-3年；三是人才培养需全面，不仅培养音乐剧演员，还需专门培养编剧、导演、作曲、编舞、制作人等。

 
 
 
观众提问

　　现场交流环节，观众踊跃提问，围绕国内音乐剧发展现状等问题，同嘉宾展开深入交流。本次活动在京艺苑视频号、新浪新闻等多个平台同步直播，173.2万人次在线观看。